对待中国的前途有些疑问

By Lightman at 2019-06-14 20:58 • 433次点击
Lightman

对待西式民主,大学时比较有好感,但是现在进入社会,对中国社会的复杂性有所了解,对美国的”自由民主双色旗“一点不感冒,最近由于贸易战,开始反感西方。可是一直以来,发生了一些事情,比如国内气氛越来越紧张,自由并不如宣扬的那般自由,当今形势之下,中国该何去何从?倘若中国不小心”实现了民主化“,恐怕会和南非一样陷入混乱的漩涡中吧!
中国特色的马克思主义还是 马克思主义吗?中国的社会主义道路进程探索如西方一些作者说得其实那样彷徨吗?领导人是走一步算一步吗?
期待高论,也请理性回复,谢谢

中国, 前途, 疑问


秦晖曾在《传统十论》,寄希望于中国真儒家的复兴,以及小共同体的壮大,可是看起来这些遥遥无期而且没有苗头啊

Lightman at 2019-06-14 21:05
1

還是要先提高自己的知識水平,編程隨想推薦的書先看一波 https://github.com/programthink/books 79

政治是門學問,要像學物理一樣。

學物理要從經典力學,相對論力學到量子力學等,政治也是一樣,要從古典自由主義,憲政理論,馬克思主義到新自由主義等等

中國特色的馬克思主義還是馬克思主義嗎?
請讀馬克思寫的原著

美國的傳統來自英國,不只是自由民主,還有憲政

多讀點書,不要張口就來

fight at 2019-06-14 21:19
2

這兒現成的書單,趕緊找來讀讀

单口相声 《列书单》 主演习近平 背书单

https://www.youtube.com/watch?v=W7zsVGEeNco 14

fight at 2019-06-14 21:33
3

关键在于你相不相信中国人的集体理性,我是相信的,台湾做得到的,大陆一样做得到

ok2049 at 2019-06-14 22:11
4

@fight

政治哲学太复杂,读了原著,也未必清楚。哲学太复杂,要研究的东西太多了。那是不是又要从苏格拉底看起?政治就是应该要讨论的,柏拉图的理想国 里面的谈话不是

张口就来吗? 既然你说政治学就像物理一样,也许意味着,资本主义和社会主义会一统为”大统一场论“这样的思想吧(虽然还没成功,但是很期待)

Lightman at 2019-06-14 22:28
5

不客气的说,从『西式民主』一词,基本就能判断你的认知是由官媒塑造的。如果不想读书,又不肯学英文,那还是不要一开口『中国的前途』。

Ciao at 2019-06-14 22:43
6

@Lightman 毫無疑問,前途就是實現自由民主憲政法治,問題是該怎麼做才能實現?

從人本身的角度出發,一些價值是不分東西方的。

恕我直言,你的認知水平還不夠,你怕多,就先讀這幾本:

论自由 (英) 约翰·密尔
政府论 (英) 约翰·洛克
社会契约论 (法) 卢梭
论法的精神 (法) 孟德斯鸠
正义论 (美) 约翰·罗尔斯
利维坦 (英) 托马斯·霍布斯
通往奴役之路 (英) 弗里德里希·哈耶克
开放社会及其敌人 (英) 卡尔·波普尔

fight at 2019-06-14 23:42
7

@Lightman 無語,我講的是學習路徑,不是内容。世界上不是只有馬克思主義,也不是簡單地划分为资本主义和社会主义。

說白了,要思考這幾個問題:

1.人的自由有沒有限制?界限在哪?法律如何保障人的自由?
2.政府的權力從哪來?界限在哪?法律如何限制政府的權力?
3.人類不平等的起源是什麼?差距能減小嗎?如何使差距減小?
4.公平和效率怎麼平衡?政府多一點還是市場多一點?
.

fight at 2019-06-15 00:19
8

学生自然会这样,十几年政治教育出来的都不会知道何是自由,何是人权。
要想一夜间接受普世价值是很难的,就像裹小脚的根本上觉得大脚丑陋不堪,
洗脑教育的结果就是不相信民主自由,不相信公平正义,只会崇拜权力崇拜金钱。
看些《论自由》什么的书可以了解当下全球的基本共识普世价值,但说实话这些书刚开始看是很枯燥的。
建议去台湾各大学ocw公开课找些政治社会学的课程看看,比如台大自由主义课程等等,
视频看起来要比看书轻松很多。
或者看一些《人类简史》之类的书,先在观念上对原来的常识有了更多方面的思考后,
自然就会慢慢发现原先形成的政治观念里的漏洞。

pythonvim at 2019-06-15 09:18
9

@Ciao 西式民主是我认为通俗的说法,有何不妥?怎么又知道我是官媒塑造的看法?你的意思是只有您这样的人才配谈中国的前途吗?
那你就是传说的“精英主义者”了吧。在我看来,所谓的精英主义者,在中国是没有出路的。因为,你不可否认,中国太大了,而你这样的“精英”太少。我说“政治哲学太复杂,读了原著,也未必清楚。哲学太复杂,要研究的东西太多了。”说明至少我还是看过一点的,德国哲学和希腊哲学在我外行人看来的确复杂得很,难道只有达到专业的程度才配谈论政治?
如果中国的知识分子都是你这样的高高在上者,那显而易见,中国是没有前途的。

Lightman at 2019-06-15 09:44
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@Lightman 当你说出「西式」民主时,别人可以断定,你不明白「普世价值」。普世价值和种族、国家无关。

p0426 at 2019-06-15 11:18
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楼上几位推荐的书是不错的。
纠结于西式民主的用词,有什么意义?
民主理论确实起源于西方,说西式民主没什么问题。
不过同理来说,科学起源于西方,但我们不会说西式科学。
所以,西式民主的用法确实有些奇怪。
可能是因为官媒极力排斥民主,所以他们都对民主定义为西式民主吧,从而划清界限。
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中国底层人口基数很大,看看微信里面传谣的老年人、农民工,今日头条的数亿用户。
全面放开的民主,确实有失控的危险。
需要循序渐进。
但近年貌似有开倒车的嫌疑。
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另外,民主就意味着官老爷的权力被大幅削弱,官老爷当然不爽。
权力争取,是一个非常漫长的过程,也许等我们老去的时候,才有可能实现。

lailongmen at 2019-06-15 15:45
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