生活在中国大陆之外的人,似乎都对中共的铁拳缺乏足够的了解啊

By 刘慈欣 at 2020-02-11 • 1834次点击
刘慈欣

以前在新品葱,一位香港人建议大陆人在微博上声援他们的反送中运动,然而回复却寥寥无几。然后他问大家这样会有什么后果。我回答他,轻者永久封号,重者全家消失。然后他把自己的那篇帖子删了。 确实,即使在被大家吐槽为“一国一治”的香港,示威者即使被抓了,也会有很大的机会被保释。即使无法保释,也会得到全世界的声援。但是在中国大陆呢?随便上上网就知道了,你在网上发一个不会对任何人有威胁的帖子,都会立刻被删帖加永久封号,严重者还会被网警找上门。更何况现在社会信用体系越来越完善了,你还有可能被记入失信被执行人,然后,你日后生活处处受限,无法乘坐高铁,飞机,也无法贷款,甚至你的下一代前途也会受到影响。即使侥幸没被封号水表,你也会被一大群红卫兵般的小粉红和自干五批斗。本论坛就有人曾在B站支持香港人最后被小粉红批斗。 所以,大陆人发言都受到巨大的限制,更不用说上街游行了。大陆地区上街游行你面对的就不是催泪弹了,而是荷枪实弹的武警,装甲车,甚者坦克了。而且你被他们打死打残了,还不会有任何人知道。即使知道了,别人也不会声援你,反而会集体嘲笑你!而且你全家这辈子就被毁了。即使当局答应了大家的诉求,也会在事后“秋后算账”。游行结束后抓人,比比皆是。 所以,我一直认为,呆在安全的地方指责中国人不反抗完全是站着说话不腰疼,同时在这种高压的环境下还敢站出来的人尤其值得尊重。

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虽然因为发XXX图片微信号被封过,但是人在海外,目前问题不大。 如果人在海外都不敢勇敢一点,那我觉得键政太多也没什么意思,“百闻不如一见”

electron8964 at 2020-02-11
1

另外一个就是控评太厉害,根本不是真实民意。小粉红自干五是真的不少,但潜在反抗者数量也被低估。

小二 at 2020-02-11
2

马列毛黨一黨专制,黨天下,誓死捍卫红色江山…,这是本质。

要学会先保护好自己,不要莽汉育撞,骂大街式“送人头“,那不值,只体现了智商低下,神经大条。

李五毛 at 2020-02-11
3

墙外人理解墙内压力和无助感,墙内人理解墙外的自由和能动性,哪一个更难,真不好说。外交部爱说的“你去过中国吗?你了解中国吗?”在这个层面倒成了有道理的话。

懦夫斯基 at 2020-02-11
4

Which would be worse? To die as a sick man or to die as a good man

他人即地獄 at 2020-02-11
5

@他人即地獄 #5 告诉你一个残酷的事实:绝大部分中国人会选择前者。为什么?中国人都坚信好死不如赖活,也就是说只要活的下去,再怎么糟糕也不会反抗。而现在的中国,还远远没到活不下去的地步。

刘慈欣 at 2020-02-11
6

@刘慈欣 #6 也不是这样,项羽,刘邦,朱重八…,都不是活的下去的。中共毛周刘邓…都非赤贫出身。

李五毛 at 2020-02-11
7

@刘慈欣 #6 还有,全球史上看,在漫长帝国时代,反抗纪录也不多,大批被征胜的民族被帝国训化,同化消失不见了。

李五毛 at 2020-02-11
8

會瞭解到中國的近代史的人,通常是對歷史有興趣的、涉及政治相關工作的、以及包含這一部分的的通識教育。那些對歷史完全不掌握并且活在自由世界的人們確實會對中國的現狀感到奇怪,我跟台灣人交流的時候這一部分特別明顯。但縱觀歷史,有反抗通常是高壓的結果,甚至必須是有外患到政府顧及不到内亂。

呆在安全的地方指责中国人不反抗完全是站着说话不腰疼

我不完全認同你這樣的説法,就像上面我説過的,那些不瞭解歷史的人提出的建議通常顧及不到現狀,但是那些曾經反抗過的和歷史愛好者中也有支援中國民衆的,這些人説的話就不能不儅回事了(變態辣椒一直以非常刻薄的方式發言,我認爲他是希望這樣能喚醒民智,他也是曾經的受害者)。以及你提到的“站着说话不腰疼”,我得提醒你,會關心的中國現狀的通常不是嘲諷者,真正不關心的也不會主要這裏的垃圾事,好好的日子不過管你幹嘛。

而现在的中国,还远远没到活不下去的地步

這裏就觀點該説見仁見智嗎?活下去的標準確實在每個人腦中的定義都不一樣,但按照國際人權法的標準恐怕中國人活得跟奴隸無差別。我本人就是渴望自由的,中國的所謂的溫飽政策對我來説只是生活的基準,我渴望去一個能實現我想要的生活的地方,而中國這地方很明顯不是。上面我有提到反抗實在高壓之下發生的,如果現在還不算高壓什麽才叫高壓?或許中國人在等待一個時機?

引用變態辣椒的twitter

學生在任何國家都是政府最頭疼最不好對付的人群,他們沒有人生的負擔,祇有衝勁,更容易講不滿化為反抗政權的動力,是所有革命的先鋒。到了中國,學生斷了脊樑,成了癱瘓在床只會哀嘆“我沒有別的選擇”的廢物青年


去年我畫了很多支持香港的漫畫,衹有中國人會指責我,說我煽動香港人上街,說我爲什麽不去香港衝塔。真正的香港人從來不會說這種廢話,你問問有一個香港人說他上街捍衛自由是被我煽動的嗎?自由是你想爭取,願意付出代價,你就會去做,如果你還在問誰在煽動,證明你還不配得到自由。Freedom isn't free


我不會去翻出推文逼當初非要盯著陳秋實說他是大外宣爲什麽還不坐牢的人道歉,我也不會盯著誰說你咋還不上街。當初也沒人為冤枉屠夫道歉, 雖然每個人都要為自己的行爲負責。我看到文明世界的美好,指給你看,想做人,要麽移民,要麽站起來做個人。結果你問我爲啥不回來,爲啥,因爲我不欠你啊。

波希米亞劍聖 at 2020-02-11
9

@波希米亞劍聖 #9 第一,我这里说的“活的下去”,就是字面上的意思,不会死就行。而至于你说的你爱自由,绝大部分中国人从对“民主,自由”没有任何感觉,也从不会去主动争取。对他们而言,有口饭吃,不会饿死就行了。

第二,你呆在安全的地方,仅仅指责中国人不反抗之类的,不会付出任何代价。而我们这些墙内人呢?一旦反抗失败,付出的代价按某些人的说法,就是万劫不复,永世不得翻身,所以我们这些人都是只要不是死到临头都不会反抗,因为我们都输不起!

刘慈欣 at 2020-02-12
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你在墙内论坛发一句话肯定有十万个粉蛆追着咬。要有足够强大的内心和抗压能力才有用啊 不过我本来就觉得微博全是傻逼,所以压根不上(

梅菲斯特 at 2020-02-12
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@波希米亞劍聖 #9 怎么说呢,中国疆域很大,人口很多。有些地方说是前现代一点不为过,温饱保障都算勉强。社会基础真的很薄弱。所以很多事情在我们看来简直超级过分,无法忍受,很多中国人还是会继续忍受,因为有相当大比例的人原本的生活状态真的很糟糕。一个越穷越闭塞的地方的人,越是不能承受风险,观念也越是受到官方影响,也越难以反抗。

还有相当大一部分属于冷感,就是我赚我的钱,你(政府)搞你的事,不要妨碍我。如果被政府欺辱了,各人总有各人的办法,忍也好,闹也好,总之,是没办法合起来对付政府的。

借助经济发展和移动互联网,中国的中产阶级和开眼的人其实绝对数量不少,尽管在总人口中比例很低。这里面岁静是主流吧。但即使是有心推动公民运动的,最多只能出钱难出力,因为真要明着干,做生意的肯定检查不过关、公职的直接开除,在私企的老板会毫不犹豫开除你免遭麻烦。共产党虽然是个执政党,干起事情来比黑社会更可恶。让你丢了工作,对亲友无穷无尽的骚扰,拿家人胁迫……

至于你说的变态辣椒吐槽的东西,见怪不怪了,自干五/网军/网络喷子。

在民主社会组织一场抗议尚且不是容易的事情,更何况在中国。


我不是很赞同高压产生反抗的说法,这一点在学术界也不是主流了,越是高压越是没有反抗。相反,现在比较流行的解释框架是资源理论和机会理论。有时间可以多多交流。


另外,我觉得所有人都低估了教育和媒体的作用,从小到大如果都是接受这一套,不那么想才奇怪。这也是我非常不认同所谓国民性、基因论的原因。借助教育和媒体,两三代人完全足够改变人们的思维。

小二 at 2020-02-12
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中共可不是那些非洲的小国政权,说推翻旧推翻。以中国现今的国力除了美国还有哪个集团能正面硬肛?

roes8025 at 2020-02-15
13

回复被折叠

LeeNet at 2020-02-15
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轻者永久封号,重者全家消失。

不要吓唬人,你举个全家消失的例子出来。

edwinjjjj at 2020-02-16
15

大部分中国人过的蛮好的,比20年前好多了,为什么这么多人觉得大陆人就应该反抗? 绝大多数的内陆人的生活水平,20年来平均提高了10倍; 相比之下台湾香港人,更加有理由反抗吧。

edwinjjjj at 2020-02-16
16

以前編程隨想有一篇文章提到過Stockdale Paradox,我覺得很好地將反共人士的兩種極端表現出來了。 一邊就是你說的,不了解中國內部情況 一直批判中國人不反抗。他們心態都「極度樂觀」,對政治革命的困難認識不足。另一邊就是「極度悲觀」,就是覺得一切都沒希望 乾脆一開始就不要做,整天散發負面情緒的。

這兩種都很有問題,按照文章裡說,我們應該:「戰略上悲觀,戰術上樂觀」,就比如認識到反抗的困難 但可以曲線救國。想要推翻中共真的是一件很難的事,不過是有可能的 這是一場馬拉松啊。

空條九九〇 at 2020-02-16
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现在我的观点:中国是个保护弱者的国家,为了大环境稳定牺牲了所有人的四大自由,这样一个乌托邦有它存在的意义,至少对那些没文化的劳动者而言 是好的制度。

但是 对于新技术群体年轻人,没有四大自由确实很难受,打压人民组织化 打压自由宗教本身都是太野蛮简单化。这是个领导模式问题

中国依旧是个资本主义国家。旧的官僚等级制度安装在这个资本主义上 跑的非常吃力。

sorrysorrysorry at 2020-02-17
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看GDP和工资的比率就能看出来了,像我父亲小学文化,吃了一辈子大锅饭,做了一辈子毫无意义的低附加值工作,每月退休金竟然跟正在工作的年轻人是一个等级的。当一个社会最不稳定的因素成为了既得利益者,这种政治结构就是稳定的。以前不理解中国这么保守的社会风气,为什么被定义为左派政权,翻出墙才发现,这个政权根本无视传统工业化社会创立的那些规则,像个赌徒一样我行我素,战术上保守战略上激进的不得了。这套系统是好是坏不好说,但至少给这个单一价值观的世界多了一种选择。

roes8025 at 2020-02-17
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在数字集权下社会变革/革命如何发生,可以读一读王力雄先生的作品。他最近开通了油管频道,自己播出自己的作品,诚心推荐: https://twitter.com/wlixiong https://www.youtube.com/channel/UCL3-ObG85Ugm8Zx-tnEKCkw

andtest at 2020-02-17
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大陆之外要了解所在国铁拳

臭豆腐老板 at 2020-02-17
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