如何看待 “唯有分裂中国,才是海外华人的最大利益” ?

By 碧游宫 at 2020-03-23 • 1868次点击
碧游宫

私以为不论中共执政与否,一个完整统一且强大的中国,是每一张海外中国脸的底气。 让海外华人无论持有中国国籍与否,行走在哪个国家都更自信、更得到他国人尊重。 因为只有一个强有力的母国作为支撑,才不会再有他国政府敢于肆意煽动排华(如印尼)。

问题来源: https://pincong.rocks/article/16646 此来源内大多数人认同分裂的中国,或联邦化的中国,更符合海外华人的利益。

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从中华历史上看,呈分裂状的时期都是尸山血海的乱世,如五胡闹中华,三国争斗…民众百姓大多不好过,饥寒交迫。

宁做太平犬,不做乱世人,有一定稳定性的大一统深入人心。

李五毛 at 2020-03-23
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刘姨们网上建个国,就说啥矿产资源归他所有云云,纯粹想骗钱骗傻X,想当皇帝想疯了。

李五毛 at 2020-03-23
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也不单单是中国,欧洲也一样,一二战都是欧洲内斗触发的,所以才有了欧盟。中国分裂确实有利于海外华人的利益,但为了少数华人利益令14亿人生灵涂炭,在我看来是极其恶劣的反人类思想。

roes8025 at 2020-03-23
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不认可分裂会有益于海外华人。‘有益’可能存在于一部分的臆想中,这一部分中的一部分还要先把自己臆想成海外华人。

sean at 2020-03-23
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印尼第一次屠杀华人就是因为印尼共产党与中共密谋夺权,ccp有共产党夺权经验,然而被推翻,并且被写入印尼宪法,禁止共产主义,与中国交往中禁止涉及意识形态。

另外,华人的诞生地Great China大中华地区(中港澳台),有一个强势政权还真不一定是好事。如果那个国家不统战华人,并且不用华人当代理人的话,华人可以在政治上少一层歧视。华人被歧视有多层,亚裔面孔歧视、中国屈辱近代史歧视、ccp的代理人歧视以及企图影响欧美文化歧视。像普通国家一样,如果那个大中华政权可以正视华人,秉持“华人应当祖国第一、祖籍国第二”“华人在大是大非面前应当支持祖国而不是祖籍国”“华人应该建设自己的祖国而不是祖籍国”“华人不应该在祖国获得一切,然后老去逃到祖籍国逃避遗产税”,等等,那就很好。

tongtingwah at 2020-03-23
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@tongtingwah #5

如果抛开中共政府,单就论各省分裂后独立 或 全国港台陆统一 这两种形态,你觉得哪种更好?

碧游宫 at 2020-03-23
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@碧游宫 #6 我不排斥大一统,统一也可以,但是中央政府权力要比现在小很多。

分裂各自独立的话,华人的确是少了一个强大的祖籍国,我也不知道少了中国对华人的具体影响。外国人会明目张胆欺压我们华人吗?有点未知的恐惧。

我的选择就是一个弱小的中央政府的大一统吧,各地选择联合在一起组成整体。

tongtingwah at 2020-03-23
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欧洲没有中央政府,美国有一个相对中国更弱的中央政府,这次抗疫就看出来了。 不能协调一致,还互抢资源。不能一方有难,八方支援。 中国需要一个强大的中央政府。自古以来就是如此。 不管是民主的还是威权的中国,都需要一个强大的中央政府。

covid at 2020-03-23
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怼啊,地方政府财政都不自由,发达地区的收益不能为己所用,被中共拿去拨给其他地区,还不如分裂了。

厠所管理員 at 2020-03-23
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而且那些官都是外地官,就算不分裂,也要联邦制,各地区要有相当的自主权,官员不能是外地人。

厠所管理員 at 2020-03-23
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  1. 大一统和统一不一样,和联邦制更不一样。指政治,思想,文化认同高度中央化,姨学认为分裂是打破大一统的历史必然路径。

  2. 中国国力强大与否并不是海外华人的利益的“后盾”,相反中共意识形态拖了海外华人的后退,无论是政治参与的欠缺,对个人财富的侵占,还是不断营造出的“敏感,专制的流氓形象”。海外华人利益依靠海外华人参政议政,在本地获得政治话语权。目前中共在这一点上几乎只起反作用。

  3. 中国保持统一符合地缘政治出发的经济利益,然而大一统/大共同体本位的意识形态/政治架构有害经济,国立,公民权利。因此统一下改良是可遇不可求之愿景,联邦制近乎类似的理想结局,而分裂若能真换的大共同体概念解体也不是不可。

Merlin at 2020-03-23
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@Merlin #11 不认同第2条,这相当于用削弱母国、自断后路的方式,来向当地国家投忠心。

碧游宫 at 2020-03-23
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@碧游宫 #12

“忠心”是什么?海外人给所在国国政府交税,承担所在国公民义务,甚至宣誓加入国籍,政治上与所在国政府达成契约关系,自然可以履行公民权利,参与政治生活并争取更大的政治利益。

那种还没有摆脱留后路,脚踩两只船(一些人所谓的“支性”)的才有可能面临严重后果。基本的Conflict of interest。

Merlin at 2020-03-23
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@碧游宫 #12

无代表不纳税不可想象也罢,还要用生而无法选择的国籍/种族绑架在哪纳税在哪寻求权利的基本逻辑么?

Merlin at 2020-03-23
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姨葱们的思路就是贫下中农闹革命,妄想分裂了,就有油水可捞,就可以翻身成为成为人上人,

…穷…凶…极…恶…

李五毛 at 2020-03-23
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@碧游宫 #12 作为华人,现在指出你的错误。首先,母国是指祖国,华人的祖国就是国籍上写的那个,也许你用错,想表达血缘国家,那么就用祖籍国,祖国永远是自己的国籍那个;第二,华人,已经和祖籍国没有关系了,在祖籍国没有任何资料存档,入境需要申请签证,是完完全全的外国人。除了新移民,祖籍国无法给华人恢复国籍,入籍也需要按照要求入籍,而不是以色列那种犹太裔可以随时回归,因此不存在后路。如果华人遭遇歧视等问题,应该向自己国家政府反应,而不是去中国大使馆。第三,投忠心。这反映出来一点,你始终没有意识到,华人是彻底的外国人,外国人向自己的国家政府投忠心?请你理解为爱国,华人怎能不爱自己的国家,或者说不爱为什么在这片土地上,并且拥有国籍?

华人并不是单纯国籍和你们不同,其他一致,华人的利益和中国人的利益是不一致的,很可能是相反的,你赢我就输;华人的立场和中国人的立场,尤其是地缘政治中也不一致,比如东南亚华人,中国人承认九段线,而这些南中国海主权声索国的华人,当然应该支持自己的国家,不承认南中国海大部分属于中国。你认为华人应该相信中国的说辞,背弃自己的政府吗?那么想想吧,华人和自己国家立场不一致,在这个国家还有生存空间吗?还是你以为华人可以因为祖籍国是中国,涉华问题上全部偏向中国,那么请问华人在这个国家的意义是什么?再细说一下,入籍中国的美裔,如果在美中贸易战上支持特朗普的行为,中国是不是就认定他的行为背弃国家了。换位思考,你就知道,国籍不是简单的东西,血脉才是简单的东西。

weetnessland at 2020-03-23
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祖籍国强大,只会让那个国家的国人走出去更自信。海外华人可以打着中国的旗号,在自己的国家里享受不一样的待遇吗?永远不要忘记你的国籍,即使改变国籍也很容易,但如果一次次的入籍宣言你都无法做到,那么我只能说,那是一件可悲的事情,在每一个国家都不能做到本分,达到国民的最低标准,至少不背叛这个国家。不要求爱,但不能背叛。如果祖籍国和祖国发生冲突,不要求你支持祖国,但至少可以不表态,直接支持祖籍国,就太过分了。

华人和欧美都有鲜明的面貌特征,移民之后,不看证件的话,会被当成祖籍国的人,但是外出办事,比如亲华国家为中国人开设的专设窗口,还有免签待遇,仍然属于国籍所有者可以享受。

难道你只在意被当成哪个国家的人吗?那顶多是有一点表面的作用,比如看到你是一个中国人面孔,这个国家亲华,他们的国民可能对你态度很好,很热心,仅此而已。难道面孔带来的待遇会对华人有什么影响吗?微不足道的。有句话说的话,好的享受不到,永远享受坏的。中国与哪个国家发生的外交冲突,关系降至冰点,有色眼镜就会出来。血脉这个东西,带不来实质的好,坏的都能带过来。实质的好要靠国籍享受,坏的,只看你的血脉、面孔就足够了。

weetnessland at 2020-03-23
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@weetnessland #17 也不好说,因为国内的西方人普遍有超国民待遇。归根结底还是看国际地位。现在的状况是中国有可能会威胁到西方对世界的统治权,无论这种可能性有多小,都会引起对方的敌意。

roes8025 at 2020-03-24
18

@weetnessland #17 ”澳籍华裔跑步女”和“英国女婿”两条新闻就是非常典型的案例。

roes8025 at 2020-03-24
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@roes8025 #18 不是看国际地位,看近代的地位,在近代有一段屈辱历史就很难改变了。

weetnessland at 2020-03-24
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@roes8025 #18

毛线啊。。。非洲人来也有超过民待遇怎么解释。。

Merlin at 2020-03-25
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非洲留学生大多来自一带一路的成员国家,而且都是来自当地相对不错的家庭,中国的教育资源虽然不出众,但比起非洲还是要好的多,这些人如果能在国内不错的大学毕业,他们回国以后很有可能会成为精英阶层,这对于以后中非合作是有好处的。实际上当年日本也是这样扶持中国的,算是国际惯例吧。

roes8025 at 2020-03-25
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回复被折叠

可可可愛啊 at 2020-03-25
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海外华人为什么一定要有一个强大的祖籍国?这样就可以在国外横着走、到处撒野了吗?也许中国人认为这就是祖国强大带来的好处。

独立一词在中共长期污名化宣传下已经成了贬义词,一个地区、一个民族寻求独立往往有深厚的历史文化原因,并非无中生有,而且独立是殖民体系解体后的世界主流。

goasa at 2020-03-25
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@roes8025 #22 你这说法一点都不新鲜,墙内常见的洗地言论,或者叫无可奈何下的自我安慰。

日本可没有给清国留学生什么超国民待遇,更不会给清国留学生每人配几个女学伴。当年留日的清国学生可都是货真价实的精英,今天中共花钱请来的撑门面搞外宣的黑人大多是只会吃喝泡妞的垃圾。

goasa at 2020-03-25
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@goasa #25 1学伴事件是地方学校矫枉过正的结果,你可以说政策执行的有问题,但这个政策本身底层逻辑是没问题的。至于利弊分析,就跟做投资一样,买来的资产肯定是有涨有跌,只要保证投资组合的净值上涨就可以了。2我说的日本留学政策不是清朝那一次,是80年代日本为了培养中国消费市场的那一次。

roes8025 at 2020-03-25
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中共的国际战略实际上是走的以前共产国际的路线,拉拢一帮非洲小弟,给你好处,但是你要听话,出卖的本国人的利益。

cunzaizhe09 at 2020-03-26
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以色列人没有祖国的时候还真没发现他们有啥尊严。

按姨妈学是不是以色列人傻?

1200073 at 2020-03-30
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外国排华时最惨的还不是华侨,估计他们还是渴望个自己的避风港

铁拳碎岩石 at 2020-03-31
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